'வைல்ட் வைல்ட் கன்ட்ரி' என்ற ஆவணப்படத் தொடர் 1980 களின் முற்பகுதியில் ஆன்டெலோப்பின் சிறிய நகரமான ஓரிகானில் ரஜ்னீஷ்புரம் என்ற கற்பனாவாதத்தை உருவாக்கிய மத இயக்கத்தின் (அல்லது நீங்கள் விரும்பினால் வழிபாட்டு முறை) உண்மையான கதையை விட அதிகம். நம்பப்படுவதற்கு, சிக்கலின் இரு தரப்பிலிருந்தும் விரிவாக நினைவுகூரப்பட வேண்டிய நிகழ்வுகள். பரந்த அளவில், இது நம்பிக்கை மற்றும் பயம், பழமைவாதம் மற்றும் தாராளமயம் ஆகியவற்றின் முழு அமெரிக்கக் கதை; உயிர்வேதியியல் போர், கலப்பு நீர்நாய்கள் மற்றும் பல. ( கடந்த மாதம் ஸ்பாய்லர்கள் இல்லாமல் தொடரை முழுமையாக மதிப்பாய்வு செய்தேன்; அதை படிக்க இங்கே கிளிக் செய்யவும். )

Netflix இன் தொடரின் முதல் பத்து நிமிடங்களைக் கூட நீங்கள் பார்த்திருந்தால், நான் எதைக் குறிப்பிடுகிறேன் என்பதை நீங்கள் புரிந்துகொள்வீர்கள், மேலும் இந்த ஆறு பாகங்கள் கொண்ட ஆவணப்படத்தின் போதைப்பொருள் தரமானது, அது எழுப்பும் பதில்களை விட அது எழுப்பும் கேள்விகளில் இருந்து உள்ளது என்பதையும் அறிகிறீர்கள். இந்தத் தொடரை இப்போது இரண்டு முறை பார்த்துவிட்டு, முடிந்தவரை சுருக்கமாகவும் அடிக்கடி பரிந்துரைக்கவும் முயற்சித்தவர் என்ற முறையில் ('பயங்கரவாத பாலியல் வழிபாட்டு முறை' ஒரு நல்ல லிஃப்ட் பிட்ச்), தொடரின் இயக்குனர்களை (சாப்மேன் வே மற்றும் மெக்லைன் வே) ஈடுபடுத்த விரும்பினேன். ) 'வைல்ட் வைல்ட் கன்ட்ரி' தொடர்பான எனது பல ஆர்வங்களைப் பற்றி, Netflix எப்படி பிங்கி-ரெடி சீரிஸுக்கு வந்தது, டாக் கதாபாத்திரங்களின் தற்போதைய நிலை, அவர்களின் திரைப்படத் தயாரிப்பின் இலக்கு, குளிர்ச்சியான உண்மைகளை விட அனுபவங்களைச் சாதகமாக்குவது மற்றும் பல. எங்கள் மணிநேர உரையாடலில் இருந்து திருத்தப்பட்டு சுருக்கப்பட்ட ஒரு ஆழமான நேர்காணல் கீழே உள்ளது; ஸ்பாய்லர்கள் மற்றும் மிகவும் குறிப்பிட்ட குறிப்புகள் இரண்டாம் பாதியில் பின்தொடர்கின்றன.

இப்போது கிறிஸ்ஸி டைகன், குவெஸ்ட்லோவ் மற்றும் எனது பெற்றோர்களை உள்ளடக்கிய ஒரு வழிபாட்டு முறையைத் தொடங்குவதற்கு வாழ்த்துகள்.

சாப்மேன் வே: அதுதான் நோக்கம்! [சிரிக்கிறார்]

நெட்ஃபிக்ஸ் எப்போது 'வைல்ட் வைல்ட் கன்ட்ரி' உடன் தொடர்பு கொண்டது? சமீபத்திய உண்மை-குற்ற ஆவணப்படங்களின் அலைவரிசையைப் பார்க்கும்போது, அதன் தீவிர சாத்தியம் அவர்களுக்குத் தெரியுமா?

சாப்மேன்: அடிப்படையில், நாங்கள் எங்கள் காட்சிகளை டிஜிட்டல் மயமாக்கத் தொடங்கியபோது, ​​​​'தி ஜின்க்ஸ்' மட்டுமே வெளிவந்தது. அது இன்னும் 'ஒரு கொலைகாரனை உருவாக்குவதற்கு' முன் இருந்தது. டாக் தொடரின் இந்த கலாச்சார நிகழ்வு எதுவும் இல்லை. எனவே, 'ஆமாம், இது ஒரு சுவாரஸ்யமான கதை, ஆனால் அது உண்மையில் ஆறு மணிநேரம் தேவையா?' 90 நிமிடங்களில் இதைச் செய்தால், கதையின் அனைத்து சிக்கல்களும் மலிவாகிவிடும் என்று எங்களுக்குத் தெரியும் என்பதால், நாங்கள் அதை சொந்தமாக உருவாக்கத் தொடங்கினோம்.

நாங்கள் முதன்முதலில் தயாரிப்பைத் தொடங்கும்போது அது சரியாக இருந்தது, அந்த நேரத்தில் நாங்கள் பத்து நிமிட டீஸர் வீடியோவைச் செய்திருந்தோம், அங்கு நாங்கள் நெட்ஃபிக்ஸ் உடன் அமர்ந்து நாங்கள் என்ன செய்கிறோம் என்பதைக் காட்டினோம். நாங்கள் அவர்களுடன் சேர்ந்து எங்களின் முதல் ஆவணப்படத்தை ('தி பேட்டர்டு பாஸ்டர்ட்ஸ் ஆஃப் பேஸ்பால்') செய்திருந்தோம். எனவே அவர்களுடன் எங்களுக்கு மிகவும் பரிச்சயம் இருந்தது. அவர்கள் எங்கள் டீஸர் மற்றும் எங்கள் சிகிச்சை மற்றும் எங்கள் கதாபாத்திரங்கள் அனைத்தையும் பார்த்தார்கள், அவர்கள் இதில் அணிசேர்வதில் மிகவும் உற்சாகமாக இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்.

இந்த ஆவணப்படத்தைப் பற்றி எனக்கு மிகவும் பிடித்த விஷயங்களில் ஒன்று, இந்த பைத்தியக்காரத்தனமான கதையின் இந்த இரண்டு வெவ்வேறு பக்கங்கள், உண்மைகள் மீதான அனுபவங்களைப் பற்றியது. அது எப்போதும் நோக்கமாக இருந்ததா?

சாப்மேன்: ஆமாம், திரைப்படத் தயாரிப்பாளர்களாக நாங்கள் உற்சாகமாக இருந்தோம் என்று நினைக்கிறேன். நிறைய பேர் ஆவணப்படங்களைப் பார்க்கிறார்கள், ஏனென்றால் அவர்கள் தகவல்களை மட்டுமே விரும்புகிறார்கள். எங்கள் கதாபாத்திரங்களின் உள் பயணங்களில் நாங்கள் எப்போதும் அதிக ஆர்வம் காட்டுகிறோம், மேலும் இந்த ரோலர் கோஸ்டரில் உங்களை அழைத்துச் செல்ல எங்கள் கதாபாத்திரங்களை அனுமதிப்போம். நாங்கள் ஒதுங்கி உட்கார்ந்து, இசை மற்றும் எடிட்டிங் மற்றும் காட்சிகள் மூலம் எங்கள் கதாபாத்திரங்களின் பயணங்களைப் படம்பிடிக்க முடிந்தவரை ஆதரவளிக்க முயற்சித்தோம்.

மேக்லைன் வே: இது ரஜனீஷ்புரத்தைப் பற்றி எங்களுக்குத் தெரியாத ஒரு விஷயம். எனவே இந்தக் காப்பகக் காட்சிகள் மூலம் நாங்கள் அதில் நுழைந்து, இந்தக் கதை எவ்வளவு அற்புதமானது என்பதை உணர்ந்தபோது, ​​நாங்கள் சில கூகுள் செய்தோம்; ரஜ்னீஷ்புரத்தில் நடந்த குற்றச் செயல்கள் மற்றும் குற்றங்கள் போன்ற விஷயங்கள் மிக நன்றாக ஆவணப்படுத்தப்பட்டு, கதை தெரிந்தவர்கள் மற்றும் குற்றத்தை ஒப்புக்கொண்டவர்களால் நன்கு அறியப்பட்டவை என்பது எங்களுக்குத் தெளிவாகத் தெரிந்தது. எனவே, ஒரு பொதுவான உண்மையான குற்ற ஆவணத் தொடரை நாங்கள் விரும்பினாலும், அதைச் செய்வதில் எங்களுக்கு ஆர்வம் இல்லை என மிக விரைவாக உணர்ந்தேன். 'இந்தியாவில் இருந்து வரும் அமைதியை விரும்பும் இந்த குழு யோகா மற்றும் தியானத்தை விரும்புகிறது, அமெரிக்க வரலாற்றில் மிகப்பெரிய உயிர்வேதியியல் தாக்குதலுக்கு இந்த குழுவின் உறுப்பினர்கள் எவ்வாறு பொறுப்பேற்கிறார்கள்?' என்று நாங்கள் உற்சாகமாக இருந்தோம். முடிவெடுப்பவர்களிடமிருந்து கேட்க நாங்கள் ஆர்வமாக இருந்தோம் மற்றும் அவர்கள் எப்படித் தள்ளப்பட்டதாக உணர்கிறார்கள். அவை நம்பகமானவையா இல்லையா என்பது தொடரைப் பார்க்கும் வேடிக்கையின் ஒரு பகுதியாகும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

நீங்கள் நேர்காணலுக்குத் தயாராகும் போது, ​​நீங்கள் எப்போதாவது பொய் சொல்லக்கூடிய நபர்களை அல்லது தங்கள் கணக்குகளில் தவறாகப் பேசியவர்களைக் கண்டதுண்டா?

மெக்லைன்: ஆம், நாங்கள் 20க்கும் மேற்பட்ட புத்தகங்களைப் படித்திருப்போம், மேலும் ஒவ்வொரு புத்தகமும் ரஜ்னீஷ் சமூகத்தில் கூட நம்பமுடியாத வித்தியாசமான கருத்துகளைக் கொண்டிருந்தது. அந்தச் சமூகத்தில் ஷீலாதான் எல்லாவற்றையும் செய்ததாகச் சொல்லும் வெவ்வேறு பிரிவுகள், அல்லது குருவே பொறுப்பு என்று நம்புபவர்கள். அந்த இயக்கத்தில் மட்டும் பல்வேறு அரசியல் பிரிவுகள் உள்ளன. நாங்கள் நேர்காணல் செய்தவர்கள், இது அவர்களின் அனுபவம் என்று அவர்களின் வார்த்தையில் நான் எடுத்துக் கொண்டேன்.

இந்த கதாபாத்திரங்களை நாங்கள் நேர்காணல் செய்வதற்கு முன்பே அவர்களுடன் நிறைய நேரம் செலவிட்டோம்; அவர்களில் பெரும்பாலோர் குறைந்தது மூன்று அல்லது நான்கு வருகைகளை அவர்களின் வாழ்க்கையைப் பற்றி அறிந்து கொள்ளவும், அவர்களைப் பற்றி அறிந்து கொள்ளவும் செலவழித்தோம். அவர்கள் எங்களிடம் உண்மையைச் சொல்கிறார்கள் என்று நான் நம்புகிறேன் [ஆனால்] பார்வையாளர்கள் எதை எடுத்துச் செல்வார்கள் என்று அவர்கள் நம்புகிறார்கள் என்பதில் அவர்களுக்கு தெளிவான நிகழ்ச்சி நிரல் உள்ளது. அவர்களுக்கு நிகழ்ச்சி நிரல் இல்லை என்று சொல்வதில் நாங்கள் அப்பாவியாக இல்லை - ஷீலாவுக்கு மிகத் தெளிவான நிகழ்ச்சி நிரல் உள்ளது, வழக்கறிஞருக்கு மிகத் தெளிவான நிகழ்ச்சி நிரல் உள்ளது, ஆண்டிலோப் மக்களுக்கு மிகத் தெளிவான நிகழ்ச்சி நிரல் உள்ளது. ஆனால் பெரும்பாலும், அவர்கள் என்ன சொல்கிறார்கள் என்பதற்கான அவர்களின் வார்த்தைகளை நாங்கள் ஏற்றுக்கொண்டோம். அவர்கள் அனைவரும் கதையைப் பற்றி உண்மையிலேயே அப்படித்தான் உணர்கிறார்கள் என்பதுதான் சோகமான விஷயம் என்று நினைக்கிறேன்.

உங்கள் ஆவணப்படத்தில் இந்த கற்பனை அல்லாத நபர்களை விவரிக்க 'கதாப்பாத்திரங்கள்' என்ற வார்த்தைகளைப் பயன்படுத்துவது சுவாரஸ்யமானது.

மேக்லைன்: ஆமாம், நாங்கள் எப்போதும் அவர்களைப் பற்றி எங்களின் கதாபாத்திரங்களின் நடிகர்களாகப் பேசிக்கொண்டிருக்கிறோம், மேலும் முப்பரிமாணக் கதாபாத்திரங்களில் நாங்கள் மிகவும் ஆர்வமாக உள்ளோம் என்று நினைக்கிறேன். ஆவணப்படத் தயாரிப்பாளர்களாகிய எங்கள் தேவைகளைப் பூர்த்தி செய்வதற்காக நாங்கள் அவர்களை இந்தப் பெட்டியில் வைப்பது மட்டுமல்லாமல், அவர்களின் சொந்தக் கதைகளை வெளியிட அனுமதிக்கிறோம்.

இந்த நபர்களை, உங்கள் கதாபாத்திரங்களைக் கண்டுபிடிப்பது எவ்வளவு எளிதாக இருந்தது?

மெக்லைன்: அவர்களைக் கண்காணித்து அவற்றைக் கண்டறிவது மிகவும் கடினமாக இல்லை. சந்நியாசிகளின் பார்வையில் மக்களைக் கண்டுபிடிப்பதில் இரு தரப்பிலும் ஆரம்பத்தில் நிறைய சந்தேகங்கள் இருந்தன, அவர்கள் உண்மையில் ஊடகங்களால் எரிக்கப்பட்டதைப் போல உணர்ந்தார்கள், எப்போதும் இந்த பயங்கரவாத தீய பாலியல் வழிபாட்டு முறை என்று குறிப்பிடப்படுகிறார்கள். பின்னர் மற்ற பக்கங்களில், ஓரிகோனியர்கள், 'நாங்கள் எப்போதும் இந்த சூப்பர் இனவெறி, மதவெறியர்களாக சித்தரிக்கப்படுகிறோம், ஆனால் இந்த குழுவின் நியாயமான கவலைகள் மற்றும் அச்சங்கள் எங்களுக்கு இருந்தன.' எனவே இது அந்த ஆரம்ப தவறான எண்ணங்களை கடந்த ஒரு வகையானது, மேலும் இந்த சிக்கல்களை ஆராய்வதில் நாங்கள் ஆர்வமாக உள்ளோம் என்று சொன்னவுடன், 'நாங்கள் உங்களை பேச அனுமதிப்போம், உங்கள் உண்மையைச் சொல்ல நாங்கள் உங்களுக்கு ஒரு தளத்தை தருவோம்' என்று நான் நினைக்கிறேன். இது ஒரு முக்கியமான அமெரிக்கக் கதை என்பதை மறந்துவிடக் கூடாது என்று முடிவெடுத்தனர், மேலும் அவர்கள் இருவரும் வெவ்வேறு காரணங்களுக்காக இதை ஒரு எச்சரிக்கை அடையாளமாகப் பார்த்தார்கள்.

நீங்கள் படித்த 20 புத்தகங்களைப் பற்றி நீங்கள் குறிப்பிடுவது சுவாரஸ்யமாக இருக்கிறது, ஏனெனில் இது எதை விட்டுச் சென்றது என்ற கேள்வியை எழுப்புகிறது. ஆனால் உள்ளது புதிய குடியரசு வின் மெக்கார்மேக்கின் துண்டு அது வெளிவந்தது மற்றும் பிற, எனவே ரஜ்னீஷீஸின் மிகவும் நயவஞ்சகமான கூறுகள் வரும்போது நீங்கள் என்ன செய்ய விரும்புகிறீர்கள் என்பதில் எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது.

மெக்லைன்: நிச்சயமாக. வெற்றி கடினமாக இருந்தது ... அவரைக் கேமராவில் பிடிக்க இரண்டு அல்லது மூன்று முறை நாங்கள் அவரைத் தொடர்பு கொண்டோம், மேலும் அவருடைய அட்டவணை, விஷயத்தின் வகைக்கு அவரைப் பொருத்திக் கொள்ள முடியவில்லை. எனவே, இது நன்கு அறியப்பட்ட நெட்ஃபிக்ஸ் ஆவணப்படத் தொடர் என்பதால், அதை வெளியிடுவதில் அவர் அதிக ஆர்வம் காட்டுகிறார், இது அவருடைய உரிமை. சில சமயங்களில் அந்த அறிக்கையின் பெரும்பகுதி [ரஜினீஷ்புரத்திற்கு முந்தைய இந்திய கம்யூன்] பூனா ஒன் அடிப்படையிலானது என்று நினைக்கிறேன், மேலும் எங்கள் கதை ரஜ்னீஷ்புரத்தை மையமாகக் கொண்டது. அரசியல் நியமனம் பெற்றவர்களையும், அரசு அதிகாரிகளையும், புலனாய்வுப் பத்திரிகையாளரையும் கொல்ல ரஜனிகள் கொலைச் சதித்திட்டம் தீட்டியதையும், அவர்கள் 700 பேருக்கு விஷம் கொடுத்ததையும் நாங்கள் மறைத்தது போல் உணர்ந்தோம் என்று நினைக்கிறேன். நான் வின் கட்டுரையை விரைவாகப் படித்தேன், நான் அதை ஒரு நீண்ட வாசிப்பைக் கொடுத்திருக்க விரும்புகிறேன், ஆனால் பைத்தியக்காரத்தனமான குற்றவாளிகளை நாங்கள் உள்ளடக்கியதாக உணர்ந்தேன். ஆனால் பூனா ஒன்னில் சில சன்னியாசிகள் போதைப்பொருள் விற்றது நடந்தது என்று நான் உறுதியாக நம்புகிறேன், ரஜ்னீஷ்புரத்தில் நடந்த வினோதமான, மிகையான குற்றச்செயல்களால் உணர்ந்தவர்களை எப்படி அடக்கி வைத்திருக்கிறார்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.

சாப்மேன்: எங்களிடம் லெஸ் சீட்ஸைப் போலவே, கேமராவில் மக்கள் என்ன சொல்கிறார்கள் என்பதை நீங்கள் நம்பியிருக்கிறீர்கள் ஓரிகோனியன் . வின் எங்கள் அழைப்பை ஏற்றுக்கொண்டிருந்தால், அதை மறைக்க எங்களுக்கு எந்த காரணமும் இருந்திருக்காது. மக்கள் சொல்வதை மட்டுமே நாங்கள் நம்புகிறோம்.

உண்மை என்னவென்றால், நாங்கள் நிறைய முன்னாள் பின்தொடர்பவர்களுடன் பேசினோம், அவர்களும் அதையே சொன்னார்கள். ஷீலா கட்டளையிட்ட 10 முதல் 15 பேர் கொண்ட அந்த அதிகார வட்டத்திற்குள் நீங்கள் இல்லையென்றால், 'என்ன நடக்கிறது என்பதை நாங்கள் அப்பாவியாகத் தெரிந்துகொண்டோம்.' இதுவும் சோகமானது என்று நினைத்தோம், சரியான காரணங்களுக்காக இந்த இயக்கத்தில் சேர்ந்த பலர் தங்கள் சொந்த சமூகத்தில் தங்கள் சொந்த மகிழ்ச்சியை உருவாக்க இந்த கடினமான முயற்சியில் ஈடுபட்டுள்ளனர்.

அதைப் பற்றிய உங்கள் உணர்ச்சிகரமான உணர்வுகள் என்ன, குறிப்பாக இரண்டாவது எபிசோடில், ரஜனீஷீகள் தங்கள் சொந்த கற்பனாவாதத்தை உருவாக்குவதாக நினைக்கும் போது?

மெக்லைன்: நான் சுவாரஸ்யமாக கருதுவது என்னவென்றால், பகவான் மௌன சபதம் எடுத்தபோது, ​​அவர்களிடமிருந்து எனக்குக் கிடைத்தது என்னவென்றால், அவர்களின் வாழ்க்கை பகவானின் பக்தியைப் பற்றி மிகவும் குறைவாகவும், சமூகம் மற்றும் குடும்ப உணர்வைப் பற்றியதாகவும் இருந்தது. அவர்கள் அங்கு உணர்ந்தனர். அதுதான் அவர்களை அந்த சமூகத்திற்கு மிகவும் இறுக்கமாக ஈர்த்தது மற்றும் அதைப் பாதுகாக்க விரும்பியது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

சாப்மேன்: நாங்கள் ஆரம்பத்தில் ஒரு டன் சன்னியாசிகளை நேர்காணல் செய்தோம், ஆம், சிலர் வெறுப்புடனும் வருத்தத்துடனும் வெளியேறினர். ஆனால் நாங்கள் பேசும் நபர்களுடன் நான் பெரிதாகச் சொல்வேன், அவர்கள் பிரிந்து சென்ற எதையும் விட இது மிகவும் ஆழமான மற்றும் பலனளிக்கும் சோதனை என்று அவர்கள் உணர்ந்தார்கள், இது எங்களுக்கு மிகவும் அரிதானது. பெரும்பாலான வழிபாட்டு முறைகள் வெடிக்கும்போது அது வெறுப்புடனும் வெறுப்புடனும் இருக்கும்.

இந்தக் கதையின் ஓரிகோனியன் தரப்புடன் பேசும்போது, ​​மக்கள் இதைப் பற்றி நீண்ட காலமாக யோசித்ததாக உங்களுக்குத் தெரியுமா? அல்லது இந்த நினைவுகளை தூசி தட்டிக்கொண்டிருந்தார்களா? குறிப்பாக இந்த அனுபவத்தை அனுபவித்தவர்கள் மற்றும் பின்னர் அது மறைந்து போனவர்கள், பல தசாப்தங்களுக்குப் பிறகு நீங்கள் அதைக் கொண்டு வர வேண்டும்.

மெக்லைன்: ஓரிகானில் நாங்கள் பேசிய பெரும்பாலான மக்கள், அவர்களின் கண்ணோட்டத்தில் அவர்கள் அனுபவித்த ஒரு அதிர்ச்சிகரமான அனுபவம் என்று நான் நினைக்கிறேன். அவர்களில் பெரும்பாலோர் அவர்கள் முன்னேறிவிட்டார்கள் என்று நம்ப விரும்புவார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் நாங்கள் அவர்களுடன் பேசத் தொடங்கியவுடன் அவர்களில் பலர் உண்மையில் முன்னேறவில்லை என்பது தெளிவாகத் தெரிந்தது. அது ஏன் என்று நாங்கள் முழுக்க விரும்பினோம்.

நீங்கள் எடிட்டிங் அறைக்கு வரும்போது, ​​இந்த நபர்களுடன் நீங்கள் கொண்டிருந்த தனிப்பட்ட தொடர்பை எவ்வாறு சமப்படுத்துவது?

மேக்லைன்: நாங்கள் எந்த ஒரு பத்திரிகை, நீதியான வழிக்கும் புறநிலையாக இருக்க முயற்சிக்கவில்லை. கதை ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் செயல்பட வேண்டும் என்று நாங்கள் ஒரு தொடரை உருவாக்குகிறோம், எனவே எங்கள் கவலைகள் என்னவென்றால், 'மக்கள் இதைப் பார்க்கப் போகிறார்கள், இது சுவாரஸ்யமா, இது தூண்டுதலாக இருக்குமா?' எடிட்டிங் அறையில் இந்த ரிதத்தை நாங்கள் கண்டுபிடித்தோம், இது எங்களுக்கு வேலை செய்கிறது மற்றும் பார்வையாளர்களுக்கு வேலை செய்யுமா என்று தெரியவில்லை. ஆனால் ஒருவரின் பார்வையைக் கேட்பதில் நாங்கள் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தோம். இந்தக் கேரக்டருடன் பத்து நிமிடங்களைச் செலவழிக்கிறோம், பிறகு பூம் லெட்ஸ் இந்த 180-டிகிரி ஃபிளிப்பைச் செய்து, முற்றிலும் எதிர்க் கண்ணோட்டத்தைக் காண்பிப்போம், மேலும் பார்வையாளர்களை சில உண்மையான விமர்சன சிந்தனைகளைச் செய்யும்படி கட்டாயப்படுத்துவோம் “இந்தச் சிக்கல்களைப் பற்றி நான் எங்கே உணர்கிறேன்? மத சுதந்திரத்தைப் பற்றி நான் உண்மையில் எப்படி உணர்கிறேன்? துப்பாக்கி உரிமைகளைப் பற்றி நான் எப்படி உணர்கிறேன்? நீங்கள் ஒரு பக்கத்தின் மனிதநேயத்தைப் பார்க்க வேண்டும் என்ற எண்ணத்தில் நாங்கள் ஆர்வமாக இருந்தோம், பின்னர் POV ஐப் புரட்டினால், நீங்கள் வேறு கோணத்தில் கேட்கப் போகிறீர்கள். அது சினிமா ரீதியாகவும், அறிவு ரீதியாகவும் எங்களுக்கு உற்சாகமாக இருந்தது.

இவ்வளவு கேள்விகளைக் கேட்கும் ஆவணப்படத்திற்கு எங்கிருந்து வெகுமதி கிடைக்கும்? நீங்கள் நிறைய எதிர்வினைகளை கவனித்திருக்கிறீர்களா?

மெக்லைன்: நான்கு ஆண்டுகளுக்கு முன்பு நாங்கள் காட்சிகளை டிஜிட்டல் மயமாக்கத் தொடங்கினோம், எனவே எந்த நேரத்திலும் உங்கள் வாழ்க்கையை அது போன்றவற்றிற்காக அர்ப்பணித்தாலும், வரவேற்பைக் கேட்க நாங்கள் நிச்சயமாக ஆர்வமாக உள்ளோம். ஒரு பெரிய வழியில், டுப்ளாஸ் தலைமையகத்தின் படுக்கையறையில் இந்தத் தொடர் முழுவதையும் நாங்கள் எடிட் செய்துள்ளோம், மேலும் இது சிறியதாக இருந்து உலகளவில் தொடங்கப்பட்டது, அது நன்றாக உணர்கிறது. ஆனால் மக்கள் உண்மையிலேயே அதில் ஈடுபடுவதைப் பார்ப்பதன் மூலம் வெகுமதி கிடைக்கிறது. உண்மையைச் சொல்வதென்றால், இந்த ஆவணப்படம் மற்றொரு ஆவணப்படத் தொடராக வந்து சேரும் என்று நாங்கள் எப்போதும் கொஞ்சம் பயந்தோம்; நெட்ஃபிக்ஸ் நிறைய உள்ளடக்கத்தை செய்கிறது மற்றும் பலருக்கு இந்த கதை நினைவில் இல்லை. எனவே இது மக்கள் விளையாட விரும்பும் கதையாக இருக்குமோ என்ற அச்சம் என் மனதில் எப்போதும் இருந்தது, மேலும் எபிசோட் ஒன்று சதுரங்கப் பலகையை அமைப்பதுதான். நிறைய குற்றங்கள் மற்றும் விஷம் மற்றும் கொலை முயற்சிகள் இல்லை, ஏனெனில் நாங்கள் உண்மையில் இந்த கதாபாத்திரங்களை அமைக்க விரும்பினோம் மற்றும் அவற்றின் நோக்கங்கள் என்ன. அந்த முடிவுகளைப் பற்றி நாங்கள் கொஞ்சம் கவலைப்பட்டோம், ஆனால் நாங்கள் சரியான முடிவுகளை எடுத்தோம் என்பதில் இன்னும் உறுதியாக இருந்தோம்.

பார்வையாளர்களுக்கு இது மிகவும் சுறுசுறுப்பான அனுபவமாகும், குறிப்பாக ஆவணப்படம் முழுவதும் உங்கள் பார்வையாளரின் கருத்து எவ்வளவு மாறுகிறது.

சாப்மேன்: அதுதான் நாங்கள் நெட்ஃபிளிக்ஸைத் தொடங்கினோம். நாங்கள் சொன்னோம், 'இது உண்மையான குற்றம் அல்ல, இது சுயமாக சிந்தித்து தங்கள் சொந்த முடிவுகளை எடுக்கக்கூடிய முதிர்ந்த பெரியவர்களுக்கானது. நாங்கள் யாருக்கும் ஸ்பூன்ஃபீட் கொடுக்கப் போவதில்லை, அவர்கள் அதில் மூழ்க வேண்டும். அவர்கள் உண்மையில் அதில் இருந்தனர்.

Netflix இன் 'அமெரிக்கன் வண்டல்' கூட உங்களை எதிர்பாராத இடங்களுக்கு அழைத்துச் செல்லும் நேர்மையான, முறுக்கு வளைவைக் கொண்டுள்ளது.

மெக்லைன்: கடந்த ஆண்டின் சிறந்த நிகழ்ச்சி என்று நினைத்தேன். நாங்கள் எடிட்டிங்கின் நடுவில் இருந்தோம், “இதை நான் பார்க்கலாமா? இது வீட்டுக்கு நெருக்கமா அடிக்குமா?” அது மிகவும் நன்றாக செய்யப்பட்டது, நாங்கள் இறந்து கொண்டிருந்தோம்.

ஆவணப்படத்தில் உள்ள குறிப்பிட்ட கதாப்பாத்திரங்கள் பற்றி: நீங்கள் கிருஷ்ணதேவாவிடம் பேசினீர்களா?

மெக்லைன்: நாங்கள் நேர்காணல் செய்ய மிகவும் விரும்பிய மிகப்பெரிய கதாபாத்திரம் அவர், அவரை எங்களால் பெற முடியவில்லை. ஒவ்வொருவரும் ஐந்து வினாடிகள் என இரண்டு முறை அவரைத் தொலைபேசியில் தொடர்பு கொண்டோம், நாங்கள் எங்கள் நேர்காணல்களைச் செய்யும்போது, ​​அதை மறுபரிசீலனை செய்வதில் அவருக்கு விருப்பமில்லை, அதை ஒருபோதும் செய்யப்போவதில்லை என்பதை அவர் எங்களுக்குத் தெளிவாகத் தெரிவித்தார். நாங்கள் அவருக்கு சில முறை மின்னஞ்சல் அனுப்ப முயற்சித்தோம், மேலும் சில சன்னியாசிகளிடம் அவர் கடினமாக இருந்ததாகவும் சில வருடங்கள் சிறையில் இருந்ததாகவும் கேள்விப்பட்டேன். ஷீலாவின் கீழ் அவர் சரியாக வேலை செய்ததால் ஒரு நாள் அவர் பேசுவார் என்று நம்புகிறேன், மேலும் உண்மையில் என்ன நடந்தது என்பதைப் பற்றிய சில நம்பமுடியாத நுண்ணறிவுகள் மற்றும் உண்மைகள் உள்ளன.

அவர் மாச்சோ ஹிப்பி யோசனையை உள்ளடக்கிய ஒருவராகத் தெரிகிறது.

சாப்மேன்: இது மிகவும் சுவாரஸ்யமானது; ஷீலா அவன் மீது மிகவும் கடினமாக இறங்குவாள், ஏனென்றால் அவன் ஆரம்பத்தில் மிகவும் மென்மையாக இருந்தான் என்று அவள் நினைத்தாள், ஏனென்றால் அவன் ஆன்டெலோப்பிடம் கடன் கொடுத்து சமரசம் செய்ய முயற்சிக்கிறான். மேலும் கதை என்னவென்றால், ஷீலா அவரை பகவானிடம் அழைத்துச் சென்று என்ன நடக்கிறது என்று கூறினார், மேலும் பகவான் அவரிடம் அவர் மிகவும் வலிமையாகவும் மிகவும் வலிமையாகவும் இருக்க வேண்டும் என்றும், உங்களை மக்கள் உங்களைத் தள்ள அனுமதிக்க முடியாது என்றும் கூறினார். மேலும் [கிருஷ்ணா] உண்மையில் அச்சுறுத்தும் இந்த ஆத்திரமூட்டும் ஆளுமையாக மாறினார்.

ஷீலா ஒரு புதிரான உருவம். நேரில் அவள் இருப்பு எப்படி இருந்தது?

சாப்மேன்: நாங்கள் ஒரேகான் ஃபெடரல் அதிகாரிகளுடன் நேர்காணல் செய்தோம், இது ஒரு பெண், மேற்கோள்-மேற்கோள் இல்லாத தூய தீமை என்று அவர்கள் எங்களிடம் சொன்னார்கள். நாங்கள் காப்பக காட்சிகளை டிஜிட்டல் மயமாக்கி, 'டெட் கொப்பல்,' 'கிராஸ்ஃபயர்' இல் அவளைப் பார்த்தோம், மேலும் பாட் புக்கானனுடன், இந்த ஆண் பத்திரிகையாளர்களை வெளியேற்றினோம். எனவே நாங்கள் வெளியே சென்று அவளுடன் பேசுவதற்கு கொஞ்சம் பயந்தோம், ஆனால் ஷீலாவை இப்போது நீங்கள் சந்தித்தவுடன், நீங்கள் எவ்வளவு நகைச்சுவையாகவும் வசீகரமாகவும் இருப்பதைப் பார்க்கிறீர்கள்… அவள் மிகவும் வலுவான ஆளுமை, அவள் இன்னும் கொடூரமானவள். உண்மை என்னவென்றால், நாங்கள் அவளை ஐந்து நாட்களுக்கு மேல் நேர்காணல் செய்தோம், முதல் நாள் சராசரி விஷயமாக இருந்தது, நாங்கள் அவளது பின்னணியில் சென்று கொண்டிருந்தோம், அவளுக்கு கதையில் அதிக பங்குகள் இருப்பதாகத் தெரியவில்லை. நாங்கள் அவளை ஏதாவது ஒரு விஷயத்திற்கு தள்ளும்போதெல்லாம், 'ஓ, அது 40 ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, என் வாழ்க்கையில் ஒரு வித்தியாசமான நேரம்' என்று அவள் இருப்பாள். ஆனால் முதல் நாளுக்குப் பிறகு, மேக்கும் நானும் எங்களிடம் இருந்த பல காப்பகக் காட்சிகளை அவளுக்குக் காட்ட முடிவு செய்தோம், மேலும் அது ஆண்டிலோப்பியன்கள் அழகான பாரபட்சமான விஷயங்களைச் சொன்னது மற்றும் அரசாங்க அதிகாரிகள் உண்மையில் அவர்களைப் பின்தொடர்வது போன்ற காட்சிகள். இந்தக் காட்சிகளைப் பார்ப்பதில் ஏதோ ஒருவிதமான உணர்வு அவளுக்குள் தூண்டியது, அடுத்த நான்கு நாட்களில் அவள் நிரூபிப்பதற்காக ஏதோவொன்றுடன் அந்த நேர்காணல் அறைக்குள் வந்தாள். முழு நேர்காணலும் அப்போதிருந்து வேறுபட்டது, மேலும் அவள் ஒரு வித்தியாசமான நபராக இருந்தாள். அந்த மாற்றத்தைப் பார்ப்பதும், இந்தப் பழைய காட்சிகள் எப்படி இந்த பழைய உணர்ச்சிகளை அவளிடம் கொண்டு வந்தன என்பதைப் பார்ப்பதும் கவர்ச்சிகரமானதாக இருந்தது.

அவள் தொடரில் உள்ள அனைத்தையும் போலவே இருக்கிறாள் என்பது எங்கள் கருத்து; அவள் கொஞ்சம் பயமுறுத்துகிறாள், அவள் வசீகரமானவள், அவள் நம்பமுடியாத அளவிற்கு வற்புறுத்துகிறாள். ஆனால் அவள் மிகவும் புத்திசாலி. பல அமெரிக்கர்கள் வெளிநாட்டு மொழிகளைப் பேசுபவர்களையும், உடைந்த ஆங்கிலத்தைக் கேட்பதையும் கேட்கிறார்கள் என்று நினைக்கிறேன், அவர்கள் அவ்வளவு புத்திசாலி இல்லை என்று நினைக்கிறார்கள், உங்களுக்குத் தெரியுமா? ஆனால் ஷீலாவின் புத்திசாலித்தனம், அவளைப் பற்றி தெரிந்துகொள்வதில் அவள் ஒரு சிறந்த கலைஞன் மற்றும் அவள் நியூ ஜெர்சியில் உள்ள கல்லூரியில் கலைப் பயின்றார், மேலும் இந்த அற்புதமான ஓவியங்களைச் செய்கிறார்; அவர் ஃபெலினி திரைப்படங்களை விரும்பும் ஒரு சினிஃபில், நீங்கள் ஃபெலினி மற்றும் இத்தாலிய நியோரியலிசம் பற்றி அவளிடம் பேசலாம். அது ஒரு ஆற்றல்மிக்க ஆவணப் பாத்திரமாக இருந்தது.

நாங்கள் நேர்காணல் செய்பவர்கள் அனைவரையும் பற்றி பேசுகிறோம், ஆனால் பகவான் ஒரு மர்மமான மையமாக இருக்கிறார். நீங்கள் பேசிய அனைவரின் மூலமாகவும் பகவானின் உருவம் எப்படிப்பட்டது?

சாப்மேன்: இது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது, நாங்கள் பேசிய பின்தொடர்பவர்களுடன், அவர் மீதான அவர்களின் பக்தி மற்றும் அவர் மீதான அவர்களின் அன்பு ஆகியவை உங்களால் அறிவுப்பூர்வமாக்கவோ அல்லது ஒருவருக்கு விளக்கவோ முடியாது. நீங்கள் ஒரு குடும்ப உறுப்பினரை நேசிப்பது போல் அவர்கள் பகவானை நேசிப்பதாக அவர்களின் வார்த்தைக்கு நீங்கள் எடுத்துக் கொள்ள வேண்டும். இக்கட்டான பின்னணியில் இருந்து வந்த இவர்களில் பலருக்கு அவர் தூய அன்பாகவும், ஏற்றுக்கொள்ளலாகவும் இருந்தார். உண்மை என்னவென்றால், அவரது போதனைகள் மற்றும் தத்துவங்கள் கொஞ்சம் தெளிவற்றதாகவும், தெளிவற்றதாகவும் உள்ளன, அவர் நிறைய கிழக்கத்திய மாயவாதிகளிடமிருந்து திருடி அதை மேற்கத்திய முதலாளித்துவத்துடன் திருமணம் செய்து தனது சொந்த ஆன்மீக முத்திரையை உருவாக்கினார். அதை விட அதிகமாக எதுவும் இல்லை, மேலும் அவர் தனது சொந்த தியான நுட்பங்களை உருவாக்கினார், மேலும் நாங்கள் கண்டறிந்தது என்னவென்றால், இணைந்த பெரும்பாலான மக்கள் தீம்களை விட பெரிய ஒன்றைச் சேர்ந்தவர்கள் என்று உணர்ந்தோம்.

நான் கண்டறிந்த மிகப்பெரிய விஷயம் என்னவென்றால், நீங்கள் எதைத் திட்டினாலும் அவர் உண்மையில் இருக்கிறார். நீங்கள் ஓரிகானைச் சேர்ந்தவராக இருந்தால், இந்த மனிதர் தீய அவதாரம் கொண்டவர் என்றும், மக்களை மூளைச்சலவை செய்து மக்களை ஹிப்னாடிஸ் செய்கிறார் என்றும் நீங்கள் நினைத்தால், இந்த பயத்தையும், உங்களுக்குப் புரியாத விஷயத்தையும், இந்த எண்ணங்களையும் உணர்ச்சிகளையும் அவர் மீது செலுத்தப் போகிறீர்கள். நீங்கள் ஒரு சன்னியாசியாக இருந்தால், நீங்களும் திட்டப் போகிறீர்கள். அவர் கதையின் பெரும்பகுதிக்கு கூட பேசவில்லை, எல்லோரும் அவரைப் பற்றி தங்கள் முடிவுகளுக்கு வருவார்கள் என்று நான் மிகவும் கவர்ச்சிகரமானதாகக் கண்டேன். அவர் திரைக்குப் பின்னால் இருக்கும் ஓஸ் போன்றவர். நாங்கள் அதை அப்படியே வைத்திருக்க விரும்பினோம், எங்களைப் பொறுத்தவரை அவர் இந்த ஓஸ் கேரக்டராக நீங்கள் அறிந்திருக்கவில்லை.

'வைல்ட் வைல்ட் கன்ட்ரி' இல் முழு எபிசோடுகள் உள்ளன, அங்கு அவர் மூடிய கதவுகளுக்குப் பின்னால் தொடர்புகொண்டாலும் நீங்கள் அவரிடமிருந்து கேட்கவோ பார்க்கவோ முடியாது.

சாப்மேன்: அவர் தனது மௌன சபதத்தை மீறி, ஷீலாவைப் பின்தொடர்ந்து செல்லும் போது, ​​நாங்கள் அதைச் சேமிக்க விரும்புகிறோம் என்று நினைக்கிறேன், இது எங்களுக்கு மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது. ஏனென்றால், நாங்கள் சன்னியாசிகளிடம் பேசியபோது, ​​அவர்கள் அனைவரும் இது பெரிய தருணமாக இருக்கும் என்று சொன்னார்கள். பின்னர் அவர் வெளியே வந்து, 'அந்த பிச் ஷீலா இதையெல்லாம் செய்தாள்' என்பது போல, இந்த சந்நியாசிகள் அனைவருக்கும் இது ஒரு அதிர்ச்சியான தருணம் என்று நினைக்கிறேன்.

நம்பிக்கை மற்றும் தலைமைத்துவம் பற்றிய யோசனைகளுடன், உங்கள் தொடர் எனக்கு பால் தாமஸ் ஆண்டர்சனின் “ குரு ” மற்றும் பிலிப் சீமோர் ஹாஃப்மேனின் சொந்த குரு, லான்காஸ்டர் டாட்.

சாப்மேன்: நாங்கள் எடிட்டிங் செய்யும் போது நாங்கள் திரும்பிச் செல்வது இல்லை, ஆனால் புத்திசாலித்தனமான இந்த கவர்ச்சியான தலைவர்களுக்கு இடையே நிறைய ஒற்றுமைகள் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன். அவர்கள் ஏதோ ஒரு பெரிய பார்வையைக் கொண்டுள்ளனர், மேலும் மக்களை தங்கள் சுற்றுப்பாதையில் இழுக்க அவர்கள் எப்படி ஒரு கவர்ச்சியைப் பயன்படுத்த முடியும்.

மெக்லைன்: கவர்ச்சி பற்றிய அந்த யோசனை நான் சாப் அல்லது எங்கள் எடிட்டர் மற்றும் தயாரிப்பாளரிடம் தொடர்ந்து பேசுவேன். அதனால்தான் அந்தத் தொடர் வெளிவந்தது என்று நினைக்கிறேன், ஏனென்றால் நாங்கள் பிசாசின் வழக்கறிஞராக நடிப்போம், ஆனால் நாங்கள் வேண்டுமென்றே அதைச் செய்கிறோம் என்று நான் நினைக்கவில்லை. சில சமயங்களில் நாங்கள் தொடரை உருவாக்கும்போது எங்கள் சொந்த நிலைகள் உருவாகும், ஆனால் கவர்ச்சி என்பது ஒரு சுவாரஸ்யமான யோசனையாகும், ஏனென்றால் மக்கள் ஒபாமா அல்லது ஜேஎஃப்கேவைச் சந்திப்பதைப் பற்றி பேசுவார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், இந்த நபர் அறைக்குள் நுழைந்தபோது அவரைப் பற்றி ஏதோ இருந்தது, அது உள்ளார்ந்ததாகவோ அல்லது திட்டமாகவோ இருக்கலாம். பகவானுடன் இது அதே உரையாடல்: கவர்ச்சி என்பது மக்களிடம் உள்ள ஒன்றா, அல்லது அது அனைத்தும் திட்டமா? இது இரண்டின் கலவையாக இருக்கலாம் என்று நினைக்கிறேன்.

'வைல்ட் வைல்ட் கன்ட்ரி'யில் நீங்கள் பெற விரும்பிய காட்சிகள் ஏதேனும் உங்களிடம் உள்ளதா?

சாப்மேன்: இரண்டு பிரிவுகள் இருந்தன. ஒன்று, 1985 இல் குரு அமெரிக்காவை விட்டு வெளியேறியபோது, ​​அவர் 27 க்கும் மேற்பட்ட நாடுகளில் சேர்க்கை பெற முயன்றார், எந்த நாடும் அவரை டார்மாக்கில் இருந்து அனுமதிக்காது என்று நினைக்கிறேன். உலகச் சுற்றுப்பயணம் என்று சொன்னார்கள், அவர் கிரீஸ், உருகுவே போன்ற இடங்களுக்குச் சென்றார், அமெரிக்கா இந்த நாடுகளுக்கு அழைப்பு விடுத்து அழுத்தம் கொடுக்கிறது. இந்த அரசாங்கங்கள் அவரை நுழைய மறுத்த காட்சிகள் அனைத்தும் எங்களிடம் இருந்தன, ஆனால் எபிசோட் ஆறாவது மிக நீளமாகிவிட்டதால் அதை நாங்கள் வெட்ட வேண்டியிருந்தது.

பின்னர் நாங்கள் வெட்டிய இரண்டாவது பகுதி, அதை டிவிடி ஸ்பெஷலாகப் போடலாம், இந்த 'வாழ்க்கையில் ஒரு நாள்' பகுதியை நாங்கள் வைத்திருந்தோம், அங்கு சன்னியாசிகள் பார்வையாளர்களை ஒரு நாள் எப்படி இருந்தீர்கள் என்று நடத்தினோம். கம்யூன். அரசியல் மற்றும் கலாச்சார சண்டைகள் அனைத்திலிருந்தும் தனித்தனியாக, எழுந்ததும் காலை உணவை உட்கொள்வதும், வேலைக்குச் செல்வதும், உங்கள் நண்பருடன் பண்ணைகள் அல்லது சட்டத் துறைகளில் வேலை செய்வதும் எப்படி இருந்தது . இது பெரியவர்களுக்கான உண்மையான, மாயாஜால கோடைக்கால முகாம், மற்றும் காட்சிகள் மிகவும் அருமையாக உள்ளது. சன்னியாசிக்கு ஒரு சராசரி நாள் எப்படி இருக்கும் என்பதில் தொடரை விரும்புபவர்கள் ஆர்வமாக இருப்பார்கள் என்று நினைக்கிறேன்.

பின்வருபவை இன்னும் பெரியதாக இருப்பதைப் பார்க்கும்போது, ​​முடிவு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது; இதை எப்படி அணுக விரும்பினீர்கள், குறிப்பாக இந்த மாபெரும் தலைவரையும் இந்தக் கற்பனாவாதத்தையும் பற்றிய இந்தக் கதையை பார்வையாளர்கள் பார்த்து, “இந்த ஓஷோ விஷயம் சரியாக இருக்கலாம்” என்று நினைக்கும் போது?

சாப்மேன்: நாங்கள் சுவாரஸ்யமாகக் கண்ட முதல் விஷயம் என்னவென்றால், இந்தக் கதையில் வரும் போது பெரும்பாலானவர்களுக்கு இது தெரிந்திருக்கவில்லை என்று நாங்கள் கருதுகிறோம், மேலும் அவர்கள் நினைப்பார்கள் 'எனக்கு இது பரிச்சயம் இல்லை, எனவே அது இனி இல்லை.' எபிசோட் ஆறில் இந்த பையனும் இந்த இயக்கமும் இன்னும் உலகம் முழுவதும் கம்யூன்களைக் கொண்டுள்ளனர் என்று கூறுவது ஒரு வெளிப்பாடாக இருக்கும் என்பதை அறிந்து அந்த கருத்தை விளையாடுவது வேடிக்கையாக இருந்தது. இது பிரேசிலில் பெரியது மற்றும் தென் அமெரிக்காவில் பெரியது. மேக்கும் நானும் டஸ்கனியில் உள்ள இத்தாலி கம்யூனுக்குச் சென்று அங்கு ஒரு வாரம் கழித்தோம். அவருடைய போதனைகளுக்கு அர்ப்பணிக்கப்பட்ட இந்த செயற்கைக்கோள் கம்யூன்கள் அனைத்தும் இன்னும் அவர்களிடம் உள்ளன.

மற்ற விஷயம் என்னவென்றால், நீங்கள் ஒரு சாம்பியனாக இருக்க முயற்சிக்கவில்லை அல்லது ஓஷோவை பார்வையாளர்களுக்கு விற்கவில்லை என்பதில் ஒரு சிறந்த வரி உள்ளது. ஆனால் அதே நேரத்தில், இது முன்பை விட பெரியது என்பது ஒரு சுவாரஸ்யமான கூறு. சிலருக்கு, இந்த விஷயம் வளர்ந்து பரவியது என்பது திகிலூட்டும். மற்றொரு வகையான பார்வையாளர்களுக்கு, அவர்கள் விரும்பினால் அவர்கள் அதில் ஒரு பகுதியாக இருக்க முடியும் என்பது அவர்களுக்கு ஒரு சுவாரஸ்யமான விஷயம் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

நீங்கள் பேசிய சந்நியாசிகள் யாராவது இன்னும் பழகுகிறார்களா?

சாப்மேன்: பிலிப், வழக்கறிஞர், [அவர்] இன்னும் பயிற்சி செய்கிறார், இன்னும் ஒரு முறை இந்தியாவுக்குச் செல்கிறார். அவர் இன்னும் தன்னை குரு மற்றும் அவரது நம்பிக்கைகளின் பக்தராகவே கருதுகிறார். ஷீலா எங்கோ நடுவில் இருக்கிறார், அங்கு அவள் சமூகத்தின் ஒரு பகுதியாக இல்லை-அவள் வெளியேற்றப்பட்டாள். ஆனால் அவர் இன்னும் ஓஷோவின் போதனைகளில் மிகவும் ஆழமாக ஈடுபட்டுள்ளார், ஓஷோ தனது நோயாளிகளுக்கு கற்பித்த அதே தியானங்களை இப்போது அவர் செய்கிறார். எங்கள் மூன்றாவது முக்கிய சன்னியாசின் கதாபாத்திரம் ஜேன் விஷயங்களுக்கு முற்றிலும் எதிர் பக்கத்தில் உள்ளது. அவள் ஒரு அழிவுகரமான வழிபாட்டின் ஒரு பகுதியாக இருந்ததாகவும், அது நிறைய சேதங்களை ஏற்படுத்தியதாகவும், இப்போது மறுவாழ்வு மற்றும் தனது அடையாளத்தைச் செம்மைப்படுத்தும் செயல்பாட்டில் இருப்பதாக அவள் மிகவும் நம்புகிறாள்.

பிலிப்பின் புத்தகத்தின் நிலை என்ன தெரியுமா?

மெக்லைன்: எனக்குத் தெரியாது; அவர் நீண்ட காலமாக வேலை செய்கிறார். அவரது புத்தகத்திற்கு ஒரு மேடையும் பார்வையாளர்களும் இருப்பதாக அவர் மிகவும் உற்சாகமாக இருப்பதாகத் தெரிகிறது. அவரிடம் நம்பமுடியாத ஏராளமான குறிப்புகள் மற்றும் ஆவணங்கள் உள்ளன, மேலும் அவர் தனது குருவை நாட்டை விட்டு வெளியேற்றுவதற்காக நமது அரசாங்கத்தின் இந்த பாரபட்சமான சார்புநிலையைக் காட்டும் பல ஆதாரங்கள் தன்னிடம் இருப்பதாக அவர் நம்புகிறார்.

கடைசியாக, கண்ணாடிகள் மற்றும் மேலோட்டங்களுடன் சிரிக்கும் ஓரிகோனியன் உள்ளது ...

மெக்லைன்: ரான் சில்வர்டூத்.

அவருடைய ஒப்பந்தம் என்ன? அவருக்கு ரஜனீஷ்புரம் பரிசுக் கடை இருக்கிறதா?

MACLAIN: அந்த நேர்காணல் அவர்கள் Antelope அருங்காட்சியகம் என்று அழைக்கும் உள்ளே எடுக்கப்பட்டது. அந்த நகரத்தில் 50 குடியிருப்பாளர்கள் மட்டுமே உள்ளனர், மேலும் அவர்களிடம் ஒரு சிறிய டவுன் ஹால் சென்டர் உள்ளது, அங்கு சில்வர்டூத் பல ஆண்டுகளாக சேகரித்த நினைவுப் பொருட்கள் உள்ளன. யாரோ திருடிவிடுவார்களோ என்று பயந்ததால் அவர் தனது எல்லா சேகரிப்பையும் கேமராவில் காட்ட மாட்டார். குப்பையில் கிடைத்த சட்டைகளையும் போஸ்டரையும் ஒட்டினார். பின்னர் அவர் என்னிடம் ,000க்கு போஸ்டரை வாங்க விரும்பும் யாராவது எங்களுக்குத் தெரியுமா என்று கேட்டார். நான் அவரிடம் கேட்கிறேன் என்று சொன்னேன், ஆனால் இன்னும் வாங்குபவர்கள் கிடைக்கவில்லை.

இந்த நேர்காணல் திருத்தப்பட்டு தெளிவுக்காக சுருக்கப்பட்டது.